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血……

19 3月

我相信事件从这一刻起,发生了根本性的变化!

【挪威西藏之聲3月17日報導】西藏安多阿壩州阿壩縣的上千名僧俗民眾於昨天(16日)上午十點鐘在阿壩縣高舉[達賴喇嘛]相片,焚燒中國國旗,高呼[西藏獨立]、[達賴喇嘛萬歲]、[立即釋放第十一世班禪喇嘛]等口號展開了大規模遊行示威活動,活動陸續受到了阿壩縣附近各鄉村僧俗民眾的支持和參與,到目前為止,共有四十多名西藏安多阿壩州阿壩縣藏人和紅原縣十多名西藏學生遭中共公安的槍殺,另有四十多人受傷。

在Phayul.com可以看到照片

http://www.phayul.com/photogallery/flash/2008/

选择Photos from Nbaga Protests – March 16

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16条评论

Posted by 于 三月 19, 2008 in 雪狮与龙

 

16 responses to “血……

  1. 神明在上

    三月 19, 2008 at 11:18 上午

    你这个博主是越来越不着调了!

    变化是有,但不是开始于这一刻,当暴徒们在拉萨杀人放火时就开始了~

    你不能因为被烧焦的平民不见血就忽略了它们的残忍和凶恶~

    ##分子没有生存权,早就该送它们上西天了!

     
  2. davidpeng

    三月 19, 2008 at 12:52 下午

    从目前看到的资料,我相信藏人在拉萨残忍地杀死了汉人回人,这种行径已经暴露在世界面前!政府有理由维持秩序,在此过程中适当使用武力。经过正常的法律程序,杀人的人将会得到惩罚。任何一个政府都会如此行事。

    从目前看到的资料,我不相信政府在拉萨杀了多达80人或者100人,如达兰萨拉所说。

    然而,从这些照片看,政府在四川省阿坝州杀死了藏人。这些藏人是在和平示威还是在暴力冲击,我无从得知。新华社在拉萨拍下来那么多的录像资料,阿坝的资料何在?国家机密?不能公开?

    到目前为止,由于众多媒体的报道,包括对藏人杀人放火的报道,国际社会主流并没有采信流亡政府死亡人数的统计(不可证实)。关于国际社会的主要言论包括:谴责/反对/震惊藏人使用暴力,希望北京思考藏人暴力背后的原因并解决,希望北京适当使用武力,保持克制。总的来说,这些语调比较和缓。我相信如果事件这样发展,国际社会会有很多人思考藏人社区的暴力一面,这一诉诸暴力的行为无疑会给流亡藏人社区带来负面影响。我相信这也是政府要求拉萨的部队保持克制的原因。

    然而,一旦国际社会相信上面这些照片反映的事实,而中国政府拿不出更有利的解释。我相信国际社会的反应将迅速转而激烈,主要西方国家将谴责中国政府过度使用武力,对平民开枪。中国的国际形象将受到负面影响,抵制奥运也不是不可能的事情。

     
  3. sol

    三月 19, 2008 at 2:10 下午

    说句实话,一直不能理解国人对奥运的“民族自豪感”,不办也罢!但我担心的是,如果事情真的发展到这一步,政府丢了面子,恼羞成怒,近20年民权自由方面微小的进步会消失殆尽,恐怕对西藏新疆的压制也会更加严厉。

     
  4. 雪红雪白

    三月 19, 2008 at 11:09 下午

    看到那几张照片的最初一瞬间,我也闪过版主的念头:Something is happening, and it finally gets over the line.
    Palestinian vs. Israel. (请特拉维夫原谅,比喻不伦)

    但其实这是不对的。至少对藏人来说,是不对的。For them it’s nothing new.

    所以,这是“传媒事件”的典型——只有现代媒体记录了,它才成为事件。从这个意义上,博主是完全正确的。

     
  5. 雪红雪白

    三月 19, 2008 at 11:13 下午

    To SOL 政府应该不会因“丢了面子,恼羞成怒”。政府并不“虚荣”,政府要的是“实荣”——那些有宣传价值,有利于统治的公开事件。现在,统治得到了空前加强,即使不办奥运也有充分的站得住脚的解释,更能获得全民拥戴。政府这次是丢了面子,得了里子。
    3月14日,中国的水晶之夜。

     
  6. davidpeng

    三月 20, 2008 at 8:57 上午

    从传媒方面来说,我觉得目前的技术进步使得政府更难以进行新闻封锁。数码相机随处可见,一般的手机都有摄像功能,网络通讯无线通讯发达(政府虽然织了个很大的网,但是漏洞很多)。和西方不同,政府虽然不鼓励平民新闻,但是一波又一波的互联网事件,都说明了平民新闻的威力。

    十年前,你都不可能想象阿坝发生的这些画面能够如此生动、迅速地传播出来。这也是我还不能采信流亡政府在拉萨死亡人数方面的说法的原因。我相信,任何光天化日之下发生地事情,即使在拉萨,也一定会迅速地有画面、视频传播出来。

     
  7. 神明在上

    三月 20, 2008 at 7:25 下午

    但是请问这些照片能证明什么?

    只是一些被击毙的尸体,何时?何地?何因?何人?我们一无所知!

    而且作为一个有正常判断能力的中国人,我相信人民子弟兵不会杀死无辜的人,而且坚信不疑!

    如果它们是被解放军击毙,那只能说罪有应得,我不需要任何证据!

     
  8. 神明在上

    三月 20, 2008 at 7:51 下午

    中国的国际形象将受到负面影响,抵制奥运也不是不可能的事情。

    ———————

    您是否注意到美国政府的反应,连一向烦人美国国会也没有动静?不奇怪吗?

    请您查看下奥运会的赞助商、供应商、合作伙伴

    Coca Cola, GE, Johnson&Johnson, Kodak, McDonald’s, Visa, UPS, Budweiser, Snickers, Staples, Technogym.

    也许您就会得出自己的答案~~~

     
  9. cinasure

    三月 22, 2008 at 10:03 上午

    对于8楼的什么在上,我同意你的第一个观点,无法证实照片中的“尸体”的确是尸体,无法证实红红的“鲜血”不是番茄汁。。要想保持中立客观的态度,就不能轻信一些被冲突任何一方单方面提供的证言。。。

    至于什么”人民子弟兵不会杀死无辜的人,而且坚信不疑!”,我只能说,bullshit。。。

     
  10. 泽仁扎西彭错汪堆

    三月 23, 2008 at 9:45 下午

    鸣枪示警,警告无效,法律允许开枪射击,再多都可以射击,射伤\射死\射成筛子都是自找的,既然是在中国就按中国的法律办,无可批驳.
    西方记者也可以来试试,冲击一下中国的国家机器,鸣枪示警,警告无效,射你没商量,死不死就看你上帝罩不罩你了.

     
  11. looloo

    三月 24, 2008 at 7:27 下午

    中国警察没有装备泰瑟枪吗?可以像美国警察那样使用泰瑟枪嘛。

     
  12. zhang

    三月 30, 2008 at 1:10 上午

    这些照片能说明什么,楼主弱智吗?

     
  13. serena

    四月 5, 2008 at 2:04 上午

    请楼主核准图片后再发,图片中的士兵不是中国士兵,也不是中国警察。只有真实的报道才能使人们得出客观的结论。

     
  14. aaa

    四月 7, 2008 at 5:09 上午

    还想造谣吗?

    h-t-t-p:-//cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1180131.shtml

    亲历3.16暴力阿坝 【欢迎转帖 注明出处】
      
      文、图/燕谈笑语
      
       朋友们,请原谅我的沉默。长久以来,60年代出生的人习惯了服从,习惯了集体大于个人,习惯了小心谨慎,也习惯了顾全大局。所以,今日本贴在各大网站皆登载了有关阿坝县3.16骚乱的大致情况之后才出现,相信朋友们能够理解我的迟言。
      
      
      
       三月十四日晚,我接到朋友一个电话,让我最近几天不要上街,不要外出,我问为什么?朋友说不要问那么多,听话就是了。经我再三追问,透露说,可能这几天不太平,有人会闹事,再多的话就没有了,我也就不再追问。当时没想那么多,因为在之前的九八年、八八年,也有类似的传说,但一直风平浪静,没有异常,所以没往心里去。
      
      
      
       三月十五日,星期六,平静的一天,没有任何风吹草动,一切都那么平和。学校放周末,除了毕业班仍在补课,大部分老师有的在休息,有的上街采购,有的下象棋,也没有听见任何人说起什么。
      
      
      
       十六日,星期天,这天早上睡了一会儿懒觉,大约九点多,听见主任在外面喊,要老师们十点开会,摸不着头脑的起来了,正洗漱间,又听见主任在外面喊十一点在大礼堂开会,一点没有想到跟骚乱有关。
      
      
      
       慢腾腾收拾完毕,拿起我的照相机–学校的很多活动我都有用相机记录下来的习惯–朝大礼堂走,看见县城所有学校的老师们都来了,挺热闹的。
      
      
      图(不会发图)
      
      
      全县教师大会,县城各个学校的老师们都来了。
      
      
      
       会上,领导讲话,谈到拉萨的骚乱事件,具体情况我估计他们知道的也不多,但说到我县情况时,要求广大干部群众提高认识,加强是非观念,维护好我县的稳定,作为人民教师,更要起好表率作用,不要信谣传谣,更不要参与,对不法分子或蠢蠢欲动者要好言相劝,坚决与犯罪行为作斗争。我县到目前为止非常平静,没有任何闹事的迹象,人民群众的觉悟还是很高的,这一点很值得欣慰。
      
      
      
       我也想,阿坝县作为自古以来重要的商贾集贸地,人民生活稳定,百姓安居乐业,性格相对其余的地区显得平和友善,我在这里二十余年,看见的只有当地藏羌回汉等各族群众你来我往和睦相处的情景,极少有人专门说到过什么你藏族怎么样,他回族怎么样,我汉族又怎么样,大家都是一样的人,谁也不比谁高一等,谁也不比谁低一级。
      
      
      
       说起来内地的人可能不相信,我们这里的人在思想意识形态上大部分还停留在八十年代,“全心全意为人民服务”这句话在我们这里可不是一句空话假话。汉族在这里绝对是少数民族,能在这里坚持下来工作的人也算是有奉献精神的。所以,尽管我不可以说我们是党的代言人,也不可以说我们是火种,但起码,作为医生和教师的我,在民族问题上至少从不会犯错误,甚至不会做一件错事、说一句错话。我们的医院和学校,绝对不会像内地的某些医院和学校一样,从病人和学生身上刮取财物,仅仅我知道的,我们的医生护士经常性的为贫困的藏族病人献血,不收分文不说,还买吃买喝;我们的学校更不用说了,有关教育的投入我在前面的有关普及九年制义务教育的文章图片里都有说明。【【原创】九年教育终成梦 真假成败瞎折腾h-t-t-p:-//yuben.blog.hexun.com/11123140_d.html【原创】恶性循环下的普及九年制义务教育考核验收h-t-t-p:-//yuben.blog.hexun.com/6781954_d.html】当然,我并不是说我们这里就是世外桃源,没有犯罪,没有阴暗,任何一个地方都有它好的一面和不好的一面。说了这么多,总的说来,我就是不相信,在我们阿坝县,在现在这样的社会环境下,会发生不好的事情。
      
      
      
       然而事情出乎意料。就在我们的领导乐观地评估、群众轻描淡写的议论、看似重大却都没怎么引起重视的大会散会后不久,也就是中午十二点过,骚乱开始了。
      
      
      
       大约十二点,散会了,会后,我们学校按照要求,马上排出了值班人员,要求24小时守住大门,24小时按既定路线巡逻,学校里因为星期天,没有学生,所以大门也马上被锁住了。守门的人和心情稍有波动的人都守在大门内说说笑笑,一点也没放在心上—不过是按照要求做事罢了。
      
      
      
       这天很想上街,因为没有菜了,需要补充,在校园里大声喊:有没有人陪我上街?别人都笑我,说你还敢上街啊?我说那有什么?哪会有什么事啊?然而没有人愿意出门。其实私心是想携带我的相机到街上转转,说不定真能拍到第一手资料。既然没有人陪我,我又天生胆小,不上街就不上街吧,正好我们学校的一个老师家属是卖菜的,她说她得到铺子里去收拾一下,于是请她带一些菜回来。过一会儿,另一个大个子老师因为有事,不听别人的劝阻,也上街了。
      
      
      
       大约十二点四十,远远听见狂乱的吼叫声由远而近,有什么爆炸的“轰轰”声,不到几分钟,从中学路对面的成阿路段主干道上冲过一队大约两三百人的队伍,远远看去,衣服有红有黑,说明白一点就是一些和尚和藏民,向下面的藏文中学和车站、油库冲去。一个女老师,可能是先前上街买东西的,在前面跑,后面就是骚乱队伍,她拼命跑的样子让大家又好笑又紧张,赶快开门放她进来。大家开始很紧张害怕,几个老师都拿出手机向110报告,但电话打不通了。实在没办法,大家都站在校门守望,怕他们向中学冲来。等我拿来相机,人群已经冲过,只有后面几个人(大约是迟到的)跟着过去了。
      
      
      图
      
      
      骚乱队伍冲过后,后面跟去的一些人。
      
      
      
       之后的几个小时,大家都在慌乱和害怕、惊诧和等待中度过的,这段时间里,从上面的主城区不断传来一阵阵的吼叫声、口号声、爆炸声,还有几声枪响,一直没有警察来管管这群冲下去的骚乱分子。大家心惊肉跳,纷纷猜疑,不知出了什么问题。
      
      
      
       终于等不下去了,我刚转身,还没踏进家门,就听见校门口的老师们都叫起来了,我赶紧往门口跑,一去就听见有老师说刚才的那几百人又从下面冲到主城区去了,当时本来队伍要冲向我校的,其中一个好像是领头的人跳出来,打手势引领队伍直接过去了,好险!最后有人说,大家别站在门口了,他们如果再来,看见没人,可能就不会进来。而如果看见老师都站在门口,很可能冲进来的。我们认为有理,纷纷散去回家。
      
      
      
       过不一会儿,帮我们卖菜的大姐回来了,带来一点点蔬菜,大家很快抢完了,可能都认为起码最近几天是不敢上街的。大姐说,我一路跑回来的,街上的骚乱分子很多,呼喊的口号是“西藏独立”、“汉人滚出我们的地方”、“打倒汉中(‘汉中’是对我们县高完中学的歧视称呼)”等等,见到汉人就用石头砸打,很多地方、很多车都烧起来了,连小小的藏族孩子,见到汉人都喊:这是汉人,打死!打砸抢烧最厉害的,居然相当部分是一些老、小、弱、妇女,非常凶狠。而且,他们有枪!冲击政府时,开了枪,打坏了门窗玻璃,有一个大家都认识的人差点送了小命。大家听了,更是害怕。
      
      
      
       再过一会,先前不听劝阻硬要出去办事的大个子老师回来了,他证实了卖菜大姐说的话,因为他是回族,也受到攻击,石头雨点般的砸向他,他说,当时根本顾不上什么了,用衣服盖住头拼命往政府大院里跑,跑上二楼、三楼,政府里值班的女干部们吓得直哭,门窗砸得稀烂,暴徒向楼上开枪,幸好没伤到人。街上的爆炸声是汽油弹引起的,有小道消息说还有警方施放的催泪弹。街上很多回族人开的商铺馆子都被砸了。他气愤又伤心地说:我们回族人怎么他们了?小心谨慎做生意,不得罪人,怎么就招惹他们了呢?
      
      
      
       我心中始终存在侥幸的念头,认为几十年前的几次暴乱,暴徒们都没有怎么伤害老师和医生,因为他们再怎么凶残,还是知道老师能带给他们知识,教育他们的孩子,医生救死扶伤,为他们祛除病魔,所以我们应该是安全的,然而我想错了。他们疯了!—我后来的感觉。
      
      
      
       忐忑不安中的时间过得很慢,不断传来的吼叫和口号声让我们坐立难安。到天擦黑的时候,一队武警战士,来到校门外的十字路口,虽然衣着单薄,但军容端正,英姿飒爽,队伍整齐,纪律严明,他们在黑暗中守护着我们,我们安全了。
      
      
      图
      
      
      天擦黑时,终于来了武警战士,虽然一晚上没睡着,毕竟有了安全感。
      
      
      
      
      
      
      
      恨事、“趣”事一箩兜:
      
      
      
      1、我校一位藏族老师,开完会后因事耽搁了一会儿,离开学校经过主城区,正遇上暴徒队伍冲过,他艰难地穿过队伍,刚出去,就听见有武警战士冲他喊:站住!蹲下!举起手来!他连忙解释说:我是老师,我下班回家啊。战士说:不许说话。他一动不动地蹲着,手举得很累,于是又说:可以走了吗?战士说:少废话。于是他只好还是蹲在那儿,心里直喊冤。过了一会儿,好像安静了,他悄悄抬头,发现暴徒和武警都不在了,这下才偷偷溜回家。
      
      
      
      2、参与抢劫的,还有一个上了年龄的老太太,当时在电器商城中不知怎么,好像闪了腰,于是被送进医院,医生要给她检查,她却死活都不肯配合,结果医生强行拉住她的手检查,这才发现她的手腕到手臂上带着一串手表。可笑又可恨。
      
      
      
      
      
      下集预告:
      
      
      
      三月十七日–
      
      铁证如山
      
      无辜伤亡
      
      财产损失
      
      你们究竟想做什么?
      
      
      
      相关链接:
      
      
      国新办召开发布会通报四川阿坝打砸抢烧事件
      
      中新网4月3日电 国务院新闻办公室今天下午召开背景吹风会,介绍四川省阿坝藏族羌族自治州阿坝县在3月16日发生的打砸抢烧事件。
      
      
      
      四川省阿坝藏族羌族自治州的副州长肖友才表示,阿坝县打砸抢烧事件烧毁了24间商铺和2个公安派出所,烧毁了81辆警用和民用车辆,打伤了很多无辜群众和200多名政府机关工作人员、执勤的公安民警。造成的损失相当于过去阿坝县10多年的财政收入的总和。
      
      肖友才介绍,3月14日,拉萨发生打砸抢烧暴力犯罪事件之后,3月16日,由格尔登寺的一些不法僧人挑头,阿坝县也发生了一些不法分子在县城进行打砸抢烧的暴力犯罪事件,不法分子挥舞着雪山狮子旗,拿着达赖的画像,呼喊分裂国家的口号,在县城的主要街道打砸抢烧,烧毁了24间商铺和2个公安派出所,烧毁了81辆警用和民用车辆,打伤了很多无辜群众和200多名政府机关工作人员、执勤的公安民警。打砸抢烧造成的损失,相当于过去阿坝县10多年的财政收入的总和。阿坝县打砸抢烧暴力犯罪事件发生后,我们迅速启动了维护社会稳定应急方案,在各族群众的支持下,依法平息了事态,维护了社会稳定,维护了法律秩序,维护了人民群众的根本利益。
      
      肖友才说,3月28日,根据群众举报,公安机关在格尔登寺查获了一批武器弹药,其中包括小口径步枪16支、各种火药枪14支、子弹498发、火药4公斤、管制刀具33件,查获了数以千计的“藏独”宣传品,还查获了短信群发器和淫秽录像光碟等。
      
      肖友才表示,从拉萨3月14日发生打砸抢烧事件,到3月16日阿坝县城发生打砸抢烧事件,不法分子采用的手法和整个事态的发展几乎如出一辙,这些打砸抢烧暴力破坏活动都以分裂国家作为政治口号,一些不法僧人在这些事件中都充当了挑头闹事的角色,甚至直接参与打砸抢烧,这说明阿坝县发生的打砸抢烧暴力破坏活动不是孤立的,是达赖集团精心策划、有组织的暴力破坏活动的重要组成部分。达赖集团煽动组织打砸抢烧暴力破坏活动并裹挟许多不明真相的群众参与,就是企图制造大的流血事件。公安民警和武警在处置这一事件中保持了极大的克制,依法处置,使达赖集团的图谋没有得逞。
      
      肖友才说,从格尔登寺查获一批枪支弹药、分裂国家的宣传品、短信群发器和淫秽光碟,联系到一些不法僧人煽动、组织打砸抢烧暴力破坏活动这一事实,广大信教群众和不信教群众对此感到震惊和痛心。在寺庙非法藏匿大量枪支弹药和分裂国家的宣传品,拥有短信群发器等物品,一些人究竟想干什么,他们在干什么,令人深思。事实证明,我们依法处置打砸抢烧暴力破坏活动,根本不是什么民族问题,也根本不是什么宗教信仰自由不自由的问题,而是事关分裂国家与反对分裂国家,事关破坏社会稳定与反对破坏社会稳定,事关践踏国家法制秩序与反对并依法制止践踏国家法制秩序的问题。
      
      肖友才称,阿坝县现在已经恢复了正常的生产秩序和生活秩序,人们又开始过着以往平静、安定的生活。我们有能力维护阿坝地区的社会稳定和法律秩序,维护人民群众的根本利益,任何企图破坏社会稳定、制造分裂活动的行径都是不得人心的,是注定要失败的。(据中国网文字直播整理)
      
      
      
       视频:四川阿坝各界人士强烈谴责3·16骚乱事件h-t-t-p:-//yuben.blog.hexun.com/18076418_h.html
      

     
  15. hbxsgf

    四月 8, 2008 at 12:00 下午

    这是藏民冲击当地公安局,情势危急时开枪警告无效而开火。我不会相信中宣部的宣传,说服我的是一个一个当地普通人博客上对当时情形的记载。嗜血的达兰萨拉,达到了他们的目的。

     

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